对话李雪琴

　　假如你看到我了，以为放松，标牌标识厂家，那咱就一起歇一会儿

　　李雪琴是谁？

　　假如说2019年的李雪琴是因为两条“喊话吴亦凡”的抖音火起来的，那么真正让她把有趣的魂灵和埋没的才能揭示出来的，则非本年的《脱口秀大会》第三季莫属。

　　这个1995年出生于铁岭的东北女孩在脱口秀的舞台上不算大度、有点微胖、东北口音。她此前从没说过脱口秀，所以不掩饰演出时的告急、无助和不安；她讲段子时左手必然要扶着发话器，仿佛那是她的支点，失去了就站不稳；她像极了谁人在糊口中碰着坚苦就会有点“丧”的你和我。

　　就是这样一个“无精打采”的李雪琴，却一不小心摸进了总决赛。

　　在《脱口秀大会》上，她先后孝敬出了“我跟我老板两情相悦”“宇宙的止境是铁岭”“从来没有被这么多男的竞争过”“左拐也是一种右拐”“东北地大物又博，尚有王开国”等让人笑得四仰八叉却又禁得住咂摸的段子。不少网友看完节目感应：“有趣又暖和的李雪琴啊，太想和你做伴侣了！”

　　她的糊口节拍比之前快了许多，在上海、北京、杭州、沈阳、铁岭几个都市辗转。接管专访的此日，她的日程也已经被布置得明大白白——上午采访、下午拍摄、晚上探班罗永浩的直播间，第二天一早再坐早班飞机回沈阳。

　　李雪琴身上意想不到的标签有许多，好比北大学霸、抑郁症、单亲家庭；李雪琴说过的特立独行的话也不少。当你相识了真实的她，也许更能读懂她的段子。她红了，她不否定比以前更快乐。但与她聊完你会发明，她保持着作为普通人的自觉和心虚，她摒弃不掉的，照旧那些最真实的情绪和最不加点缀的表达。

　　我阻挡的是瞎上代价

　　北青报：此刻你大火了，还会像以前一样以为本身“不优秀、很平凡”吗？

　　李雪琴：这个世界上极锋利的人很少，极不锋利的人也很少，大部门人都是在最中间的，我大概是在普通人内里命运较量好的一个。有几个神呐，各人都是普普通通的人，能“苟住”就不错了，没有须要本身跟本身比力。可是有一点，假如你要做一件工作，你想把它做好，这是应该的。

　　北青报：你写的脱口秀在节拍和语言文本上有没有颠末设计？

　　李雪琴：那没有，我想到哪儿就写到哪儿，下一句话应该是啥，就从嘴边儿说出来了。我的段子里有许多是靠东北话的语言节拍带起来的，它在我的语言体系里是顺的，我才会写，我不会先用逻辑写一个梗，再来一个翻转什么的。

　　北青报：去年底你彻底回了东北，是不是因为成长碰着瓶颈，想要放弃了？

　　李雪琴：在哪干都是干，回东北干大概还更容易一点，那我就归去，就这么简朴。我没有什么对多半会的那种执念，必然要在多半会混出个啥。我干这个互联网内容，在哪个都市混都是一样的，也不是说放弃什么的，那你说东北更自制为啥不回东北混呢？

　　北青报：你下一步的打算是什么？

　　李雪琴：想继承讲线下脱口秀熬炼本身，我还发起过李诞可以在沈阳开个剧场。有一个事儿可以确定了，老板终于要给我配一个扮装师了！

　　北青报：你曾经表达过阻挡随便“上代价”的概念，介入完脱口秀大会之后还会这么想吗？

　　李雪琴：我之前阻挡的是瞎上代价，好比我本日喝了咖啡，完了我要给这个咖啡上个代价，我阻挡的是这种。脱口秀自己就是一个关于表达的语言艺术，其实我以为我讲的这些故事里也有让人去反思的对象，就得看各人愿不肯意去细想。许多脱口秀演员能把概念直接用语言文字说出来，很犀利又很可笑，那是功力，但我今朝刚入这个行，功力没到那儿。

　　北青报：有人说你就像班里的学霸，显着考得很好，却每次都要表示得很焦急，你怎么看？

　　李雪琴：我这小我私家呢，就是日常不开心。跟节目组录采访的时候，我又很坦诚，导演问我，我就说我没整好，因为我真的很没底。也不是存心表示出来的，非说本身很有信心不是更假吗？

　　北大不需要我配上，我做我本身就行了

　　北青报：你怎么对待本身“北大结业生”的身份？

　　李雪琴：我不会反感各人把我和北大接洽在一起，但我不太但愿各人因为北大就要求我什么。北大不需要我配上，她有太多优秀的人了，北大也不知道我是谁，我做我本身就行了。

　　北青报：你为什么会有这类别人看来不太求长进的想法？

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　　李雪琴：大概跟我的生长经验有关，从上高中到大学，我都在一个很好的进修情况里，但纵然在小处所的时候我都是个普通人。我会测验，但我也不是会测验的人内里最会测验的，我见过太多优秀的人了，我就是普通的。

　　北青报：北大的求学经验带给了你哪些对象？

　　李雪琴：我在新闻系，但我是学告白的，第一年学的是通识课程，到第二年可以选专业的时候，我给本身挑了告白学，来由是学告白不消写论文，做PPT和作品就行。我们的期末功课大部门就是教室展示。每次我都是我们组里上去做展示的人，因为其他人一上去就颤抖，他们以为我有意思就让我去了，我以为我此刻说段子的本领就是在教室展示上练出来的，为了拿高分，原来大概不怎么样的PPT，就得把这个对象说得有趣又大度，这或许是所有做告白、做乙方的人应该具备的本领。

　　北青报：怎么看有人说一些北大学生是“精英主义”和“精美利己主义”？

　　李雪琴： 假如我真的酿成那种精英了，那我反而以为我跟北大的接洽就少了。每小我私家都是自由的，这是北大教给我们的，哪怕一开始(走红)各人都骂我的时候，北大的同学也很是支持我。只要你不危害社会，没有须要各人都走一样的路，这也是一种北大精力。

　　所有人都排着队，等着开一个让本身开心的药

　　北青报：最近许多报道都把你跟“抑郁症”接洽得出格细密，这一点你会介怀吗？

　　李雪琴：我敢说出来的事，就是我不介怀的。这就是个普普通通的病，假如你到(北医)六院走一圈儿，你就发明这基础不是事儿，所有人都排着队，在那儿没精打彩地等着开一个让本身开心的药。到那儿你就会想，好好的身体康健的人呐，他怎么就能活那么难呢？

　　其实抑郁症就是这样，你也不知道归根结底是因为哪件工作，但你或许会知道是因为什么。

　　北青报：你以为抑郁的工钱什么会容易陷进负面情绪？

　　李雪琴：容易抑郁的人，有一个特点就是容易把责任放在本身身上，假如说一个正凡人碰见事儿下意识是推卸责任，许多容易抑郁的人第一回响就是“我没做对”，反思本身。我大概有点是家属遗传，我爷爷、我爸都是这种思考方法。我怕别人信任我，因为人以为你醒目，但要给人干砸了，延长人家事儿就欠好了。

　　北青报：你对抑郁症群体有什么发起吗？ 你做什么会让本身以为“仿佛我也挺好的”？

　　李雪琴：没有，假如然的情绪欠好，交通标牌设备，看病、吃药是最有效的。别的你要找到一个肯陪你、听你倾诉的伴侣，不关键怕打搅他们。

　　“老板以为我死了”不是段子，而是真事

　　北青报：有没有什么段子是你写的时候以为很锋利，但结果不太好的？

　　李雪琴：就是谁人“我老板半夜三更给我打电话，我没接，他以为我死了”。除了大张伟老师秒懂并拍灯之外，没有引起出格大的笑声，但我很喜欢这个梗，因为这不是段子，这就是真事儿。

　　尚有一次我拍摄告示，一大早就走了，健忘汇报我老板，在棚里拍摄，我手机就关机了，厥后我老板发明接洽不上我，他们着急到就差报警了，先是通过我的iPad和电脑破解了我的iCloud暗码，然后查找我的手机，寻找我的位置，厥后我接到电话的时候他们已经在楼下了。

　　北青报：走到此刻，你以为本身一直以来进步的动力是什么？

　　李雪琴：是我的怙恃。详细一点就是说想给他们买房，有一天他俩生病了，我能买得起药。我知道此刻先锋的概念是，本身是本身、怙恃是怙恃，但就我的生长经验来说，我会主动把他们俩的责任放在我身上。并且他们给了我，至少在精力上很是大的支持，不管我做什么抉择，他们都没有阻拦过我。

　　北青报：你会有社交惊骇吗？你以为本身是个外向照旧内向的人？

　　李雪琴：我有社交惊骇，因为社交是那种你也不知道你俩是为啥在这社交，两边之间方针纷歧致，哪个行为大概就会触犯到对方。可是，谁要是敢主动跟我措辞，咱俩就能聊。

　　北青报：社交惊骇怎么做脱口秀呢？

　　李雪琴：我以为做演讲、脱口秀跟社交是两码事，因为你站在那儿的时候，各人都知道你要干啥，咱们就奔这个来的，各人就会陶醉在你讲的对象上。

　　有时候运气就像你妈，你以为委屈不公正，但她已经极力了啊

　　北青报：你曾经说过“我妈是我带大的”，这也戳中了许多人对付原生家庭的痛点，这是不是你抑郁的原因？

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　　李雪琴：许多人以为我有一个压迫的母亲，其实不是的。谁人时候我家有个出格大的变故，我妈跟我出格惨，她在外面受很是多的苦，回家情绪又欠好，其实她之前也是一个被掩护得很好的女生。固然她是我的妈妈，但我较量早熟，我就以为我得在情绪上给她支持，谁人时候世界上没有人能接她的情绪，只有我。

　　北青报：你怎么形容你跟妈妈之间的干系？

　　李雪琴：实际上我妈只有在那段时间是需要被我照顾情绪的，过了那一年之后变得好许多，其实我妈是一个出格江湖的姑娘，我和我妈长短常好的伴侣，是世界上最相互信任和支持的人，其实没有各人想得那么苦情。

　　北青报：其实你对原生家庭是没有抱怨的？

　　李雪琴：我不可否定我的原生家庭给我带来一些性格上不容易的处所，好比奉迎型人格什么的。但有时候运气就像你妈。你以为委屈不公正，但她已经极力了啊。你不能要求运气给你什么，也不能要求你爸妈。因为你获得的已经是他们尽了全力能给你的。

　　他们也在天天为糊口拼搏、尽力

　　北青报：许多人对你有共情，是因为此刻年青人有时候会以为有点儿“丧”，你好像恰好切合了这个特点，你认同这个说法吗？

　　李雪琴：(脱口秀大会)决赛的时候《终点就是起点》谁人主题，我讲的是麦哲伦帆海，有个事儿我没讲透，其时在台上我以为太沉了所以没讲，就是他最后死在路上。麦哲伦为啥会出发呢？为了寻求更多的财产，但到了新大陆他都不满意，他想到更远的处所去，一点儿都不断，最后就死在了路上。我不喜欢这样，我以为你到终点了，你起码应该歇一会儿。

　　北青报：你从来没对本身拧巴过？要求做一个更优秀的本身？

　　李雪琴：我以为每小我私家对优秀的界说就是他本身没有到达的对象，他永远不会把优秀界说成已经到达的事儿。大概这小我私家一个月已经挣一个亿了，但他以为优秀是一个月挣十个亿。有钱、学历高、长得好、家庭幸福、事业有成……凭啥功德都让你一人占了，没有须要。

　　我们从小受到了许多这种要尽力、要拼搏的见识影响。拼搏没有错，可是你也可以歇一会儿，每小我私家都有歇一会儿的权利。

　　并且年青人有的时候是“丧”，但他们本质也在天天为糊口拼搏、奔忙、尽力。

　　大概各人看到我了，以为放松，那咱们就一起歇一会儿。

　　手记

　　李雪琴是坐在伴侣的小牛电摩托后座上，一路骑到报社赴采访之约的。她的老板没来，她公司的导演也没来。对此她的表明是：“我老板以为太累了让我本身去，我导演凡姐在旅馆，因为太早了没起来。”

　　这样的进场方法与她此刻的热度好像不太匹配，两个月来，李雪琴用肉眼可见的速度收获了公共的喜爱和存眷，《脱口秀大会》第三季半决赛播出后，“李雪琴”的名字在微博热搜上挂了足足两天。

　　在报社楼下接到李雪琴时，她没跟我们打号召，而是低着头冷静钻进了电梯。她穿戴常常出镜的短袖黑T恤和帆布鞋。跟节目上对比，她圆圆的脸上多架了一副眼镜，看起来跟学生没有什么不同，也有着切合她年数的局促和认生。

　　合法空气有点凝固的时候，李雪琴说出了第一句话：“有镜头啊？你这有眉笔没？我想补个眉毛。”抖了个这样的肩负，空气活络了起来。

　　人们习惯性地觉得，这么有趣的人必然很快乐，但李雪琴却恒久被抑郁症困扰。在北大上学时，她被诊断出抑郁症，靠吃药调剂有所缓解；去纽约大学读研期间，又因抑郁症复发休学返国；结业后，她短暂地创业做节目，厥后因为跟伙伴理念不合退出了公司。

　　去年12月，李雪琴感受本身的状态很欠好，就又去北医六院开了治疗抑郁的药。也就是在谁人月，她抉择竣事北漂糊口，彻彻底底地回到东北故乡。

　　介入《脱口秀大会》第三季，是在她打算之外的，收到邀约后，老板谢哥勉励她介入，但这意味着她又要回到喧闹中去，不外正如她本身所说，“可以颤抖，但要站直了颤抖。”这次，她选择了接管挑战。

　　回想起创作进程，李雪琴说，角逐中写得最坚苦的文本其实是第一期，角逐前三天，稿子里还没有一个字儿，厥后跟老板谢哥大吵一架，固然打骂来由无关将来成长大计而是一些琐碎的小事，但这竟让她来了灵感，写出了“和老板两情相悦”和“给老板的疾驰车烫了个洞”等有趣的段子。

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　　到今朝为止，李雪琴的段子素材根基上都来历于她小我私家的糊口和周围产生的事，这或者跟她的一个习惯有关。假如糊口中碰着什么工作本身以为有意思，她就顿时掏脱手机记录下来。固然她自嘲“写上100条，能用上一条就不错了”，但她汇报我，这个随手记的习惯从以前拍抖音的时候就有了。

　　《脱口秀大会》竣事后，李雪琴发了微博长文，特意感激了本身的妈妈，并称“我妈给我筹备肩负，她真好，我爱她”。提到妈妈，李雪琴的脸上暴露柔和的笑容，她说：“我妈贼酷，我的很多段子来历真的是我妈。”说完，她顿时脱口而出了一个来自妈妈的“肩负”：“我妈把我家门口那春联儿，从‘双喜临门’改成了‘雪琴会所’。”

　　李雪琴的身上好像聚积着很多抵牾。她有抑郁症，却劝各人别比力、想开点；她有社交惊骇，却一直在向公家表达着自我；她说“想活成一个废料”，却又尽力给了人们一次次的惊喜。

　　李雪琴的身上又好像可以化解很多抵牾。她说只有感觉过疾苦，才知道怎么去教人快乐；她见地过太多的“优秀”和“求而不得”，所以能坦然地接管本身的平凡、懦弱和鸠拙，并在这个基本上继承调查、记录糊口。

　　两个小时的采访竣事，李雪琴跟伴侣又骑上那台小牛电摩托分开，一边作别，一边说着要吃点好吃的，消失在路的拐弯处。

　　她不像是一个流量明星，也不像一个北大结业的网红，而是我们身边一个活得有点“丧”却还不放弃但愿的普通人，也很像一个会把糊口的巨细事与你分享的伴侣。这与李雪琴的一个不太成熟的打算有点雷同：“我想做一个体人找我谈天的节目。”

　　本版采写/本报记者 雷若彤

　　本版摄影/本报记者 王晓溪